GW2 PvE Страж и фракталы

[Ktar]

Всякие клерик, солдер билды дают дамаг в 2 раза ниже берса, а реснуть вчетвером одного нескиллового берса займет меньше времени (3-4 секунды?), чем дополнительное время, затраченное, если долбить босса в фул солдере. И да, на моссмане надо эвейдиться, а не ловить топоры, если скилл позволяет.

сколько раз я видел вайпы когда 4 ресали на дереве в свампе 1го в полях и минус 5))) ну это отступление))
кстати присмотритесь в билды которые я скинул потеря повера около 400 у вара которая компенсируется майтом и блудластом (к примеру) к тому же 50% крита (с фьюри 70%) что выдает крит 2\3 ударов. я бы не сказал что потеря прям 100% от дамаги в берсе. однако ты получаешь выживаемость и любая твоя ошибка не приводит к смерти)
давайте возьмем мосмана (ну я для примера его указал но могу обозначить полную ситуацию) на тебе сидят волки ветераны (скажем 2-3) бьют они ну скажем так больно (лайт медиум поймут) ты делаешь эвейд, волки бегут за тобой, ты делаешь второй вейд и в тебя летит топор ты умираешь, все может быть, все относительно,но ты оставляешь себе больший шанс на выживание), да может такого не будет,а вдруг будет. моя позиция с тем что я хожу с бургами,а с ними я не могу быть уверен в норм прохождении, тут 50\50. и лучше уж я поживу, подхилю,подсапорчу этих берсов, и пройду максимально быстро фрактал, чем будет куча вайпов и ливов.[DOUBLEPOST=1406041201,1406041099][/DOUBLEPOST]

Берс прощает ляпы (в разумных пределах), если в пати с 4мя берсами есть 1 няшный клерик гвард :) Можно и в 5 берсов, но зачем самому себе палки в колёса ставить.
Разве кто-то на 50м ходит в птв? Дамегеры - извращенцы? Гвард? Да что он там в птв то отхилит.

ну я и не говорил про птв, больше клерик/берс, целестиал/берс. птв для ввв текилки:49:

 

[Restlin]

Сколько ходил Гвардом в фракталы. никто не жаловался

 

[Rydik]

Даха, ты в своем берс билде сходи в 50, я думаю твое мнение изменится:)

 

[Aelintar]

Ох, кажется, я задела чьи-то клериковские чувства :89:

Даха, ты в своем берс билде сходи в 50, я думаю твое мнение изменится:)

Элемом с недавнего времени именно так и хожу туда. Гвард пока до фракталов не дорос, но в инсты я хожу в том билде, который представляла выше.

 

[Rydik]

Сама знаешь что нету у меня клерика=D А Элем это элем (хотя вспомни сколько раз тебя сносило), вопрос не в берсе или там клерике и тд, а в том что даже в трейтах нет ничего на выживаемость (одной слепотой сыт не будешь, тот же рога живет еще и на эвэйдах и отхиле да и то не может себе позволить быть в мили всегда), а так как все дамажные оружия гварда милишные, то и тусить им надо в мили, а в таком трейтовом сетапе огребать он будет по максимому. Кстати на тему дамажности, полагаю стоит задуматься, что у гварда крит дамаг в ветке тафны расположен не просто так. Может при супер руках и тд им можно и жить, в чем я откровенно сомневаюсь (сколько я видел этих фуллберс гвардов, ни один не доказал своего мнения и кикался рано или поздно по причине полной бесполезности). Не вижу смысла "отрезать себе ноги" и пытаться шмалять из гранатомета, доказывая что ты классный, если можно остаться целым но с автоматом, и получить тот же результат.

 

[Rydik]

Всякие клерик, солдер билды дают дамаг в 2 раза ниже берса, а реснуть вчетвером одного нескиллового берса займет меньше времени (3-4 секунды?), чем дополнительное время, затраченное, если долбить босса в фул солдере. И да, на моссмане надо эвейдиться, а не ловить топоры, если скилл позволяет.

Любой постоянно падающий человек - вагон, как бы он там не дамажил, если всей пати придется регулярно бегать его ресать (а тем более если это гвард), то нафик такой нужен, сопли подтирать полагаю никто не нанимался, пусть свое дамажное самолюбие на дверях где нибудь тешит=D

А билды гвардов и варов не знаешь случайно?
Про "быстро умрешь". Суть в том, что поскольку в игре нет хилеров как таковых, любая хилка рассчитана так, чтобы лишь слегка суппортить, но не держать "танка под боссом". Поэтому хилинг павер, как стат, весьма убог. Особенно, если вкачиваешь его частично. Плюс механика эвейдов. Отсюда, то, что тебя сваншотит, ты в любом случае не отхилишь даже в фул клерик, а то, что срезает хп постепенно, вполне нейтрализуется базовыми хилками, абилками и некоторыми защитными трейтами. Все эти правила точно применимы до фотм 49 включительно и во всех данжах. Но раз есть люди, кто делает фотм 50 в берсе, значит, и там работают.

Ох уж эти гипотетические люди... (Если ВЫ в фуллберс пати с берс гвардами не можете это повторить, то к чему это пропагандирование берса? Если можете, то продемонстрируйте. Нафига продвигать то чем лишь единицы возможно смогут воспользоваться?) Нормальная пати с парой саппорт гвардов без там всяких фул берсов может пройти любой сетап 50 фракталов минут за 40-45, если выпадут короткие то и того быстрее. (Люди с которыми я многократно ходил в подобные забеги подтвердят) Могут ли так же или лучше фуллберс пати не знаю, может да, может нет. Но зачем заниматься мазохизмом в фуллберсе, если можно абсолютно комфортно и не напрягаясь зделать это с саппортами, никто и никогда не падает в даун, хп всегда в районе 70 процентов, и все это за оптимальные 40-45 минут.

 

[Aelintar]

Так я и не про тебя =D
Да, бывает, сносит и сейчас, но я сторонник той идеи, что если чем-то заниматься - то с максимальной самоотдачей. Мне приносит огромное удовольсвие сам процесс жмакания по кнопочкам в игре, но мне хочется жмакать, выжимая из класса доступный для себя в этот момент игровой максимум, тем самым продвигаясь вверх по лестнице владения классом...и я не понимаю, как возможно иначе играть да и жить, без роста.
Жаль, что меня не поняли. Достучаться до большей части аудитории не получается, поэтому не вижу смысла в дальнейшем участии в дискуссии.

 

[Rydik]

Сам хожу в стандартном 0 0 20 30 20, оружие, трейты и утилитки по необходимости, в основном клерик посох - берс с/ф, утилитки крики или стенки, с трейтов всем тафны и пассив с усиленного ф2, если надо паки мобов ломать и стакаться, то + молоток(со стаками хил павера), хил с символов, если конды, то крики с конвертом, шмот, бижу, хавку и тд собирал по принципу тафнес в каждой вещи, итого ~2K тафнеса(3500 армора), около 50 крит шанс(с фури 70), Крит дамаги 180-190, сила догоняется майтами, с 25 майтами 2600 силы (при желании в хороших пати нормально 25 держится), 16,5к хп, если надо больше хила втыкаю клерик кольца, суммарно 800-1000 хил повера получается, если дамаги, то берс кольца. Тоны рандомов (да и наши вроде тоже) не жалуются, а большую часть времени и спасибо говорят.[DOUBLEPOST=1406068776,1406068629][/DOUBLEPOST]

Так я и не про тебя =D
Да, бывает, сносит и сейчас, но я сторонник той идеи, что если чем-то заниматься - то с максимальной самоотдачей. Мне приносит огромное удовольсвие сам процесс жмакания по кнопочкам в игре, но мне хочется жмакать, выжимая из класса доступный для себя в этот момент игровой максимум, тем самым продвигаясь вверх по лестнице владения классом...и я не понимаю, как возможно иначе играть да и жить, без роста.
Жаль, что меня не поняли. Достучаться до большей части аудитории не получается, поэтому не вижу смысла в дальнейшем участии в дискуссии.

А почему верх мастерства и понимания класса это именно дамаг должен быть? Не понимаю(

 

[Deimos]

Жаль, что меня не поняли. Достучаться до большей части аудитории не получается, поэтому не вижу смысла в дальнейшем участии в дискуссии.

Я тебя понял. Просто все по разному получают удовольствие от прохождения фрактала:
У одних, чем круче выпала шмотка, тем удовольствие больше. Они постоянно проходят фрактал (дроп вещь сильно нестабильная и имеющая малый шанс) и им нужно стабильное прохождение. Причем они могут иногда делать совместно с прохождением фрактала что-то другое, например, смотреть кино.
Вторые получают удовольствие справляясь с всевозможными трудностями, например, проходя фрактал в берсе. Понятно, что кино в это время не посмотришь и возможны вайпы. Но к сожалению, проходя как автомат в стандартном сетапе различные фракталы, удовольствия они не получают.

 

[Дамаск]

Жаль, что меня не поняли. Достучаться до большей части аудитории не получается, поэтому не вижу смысла в дальнейшем участии в дискуссии.

Я тоже тебя понял, но..

А почему верх мастерства и понимания класса это именно дамаг должен быть? Не понимаю(

Любой страж имея в шмотках силу и сохраняя базовые 50% крита теряет далеко не половину урона, но и подхилит перекатом не на 2,5к). А относительно фуллберс сапорта это как ОТ в ВОВ и такой страж он как бы и сапорт, но на роль единственного сапорта в пачке берсов он не тянет! Другое дело "чистый" сапорт позволяет всем остальным быть в берсе и комфортно проходить.

п.с.: надо бы уточнить, что фулл берс это не только шмот, но и билд + набор оружия.

 

[Guerrero]

Я тоже тебя понял, но..

Любой страж имея в шмотках силу и сохраняя базовые 50% крита теряет далеко не половину урона, но и подхилит перекатом не на 2,5к). А относительно фуллберс сапорта это как ОТ в ВОВ и такой страж он как бы и сапорт, но на роль единственного сапорта в пачке берсов он не тянет! Другое дело "чистый" сапорт позволяет всем остальным быть в берсе и комфортно проходить.

п.с.: надо бы уточнить, что фулл берс это не только шмот, но и билд + набор оружия.

Именно, а то некоторые пишут, мол у меня 50% крита, куча павера, но при этом забывают про крит дамаг, трейты, которые дают +дамаг, и что дамаг при смене шмота меняется нелинейно.

 

[Guerrero]

сколько раз я видел вайпы когда 4 ресали на дереве в свампе 1го в полях и минус 5))) ну это отступление))
кстати присмотритесь в билды которые я скинул потеря повера около 400 у вара которая компенсируется майтом и блудластом (к примеру) к тому же 50% крита (с фьюри 70%) что выдает крит 2\3 ударов. я бы не сказал что потеря прям 100% от дамаги в берсе. однако ты получаешь выживаемость и любая твоя ошибка не приводит к смерти)
давайте возьмем мосмана (ну я для примера его указал но могу обозначить полную ситуацию) на тебе сидят волки ветераны (скажем 2-3) бьют они ну скажем так больно (лайт медиум поймут) ты делаешь эвейд, волки бегут за тобой, ты делаешь второй вейд и в тебя летит топор ты умираешь, все может быть, все относительно,но ты оставляешь себе больший шанс на выживание), да может такого не будет,а вдруг будет. моя позиция с тем что я хожу с бургами,а с ними я не могу быть уверен в норм прохождении, тут 50\50. и лучше уж я поживу, подхилю,подсапорчу этих берсов, и пройду максимально быстро фрактал, чем будет куча вайпов и ливов.[DOUBLEPOST=1406041201,1406041099][/DOUBLEPOST]
ну я и не говорил про птв, больше клерик/берс, целестиал/берс. птв для ввв текилки:49:

Ресать тоже надо с умом, блок прожать, стенку поставить.
Бурги думают так же, в итоге - вы все в клерике-солдере и еле-еле ковыряете боссов.
Повер у вара ты ничем не компенсируешь, так как майт, фьюри и бладласт есть и у берса. При этом у него выше крит, крит дамаг и базовый урон. А дополнительный хил с клерик шмота - это пшик, копье.

 

[Guerrero]

Сам хожу в стандартном 0 0 20 30 20, оружие, трейты и утилитки по необходимости, в основном клерик посох - берс с/ф, утилитки крики или стенки, с трейтов всем тафны и пассив с усиленного ф2, если надо паки мобов ломать и стакаться, то + молоток(со стаками хил павера), хил с символов, если конды, то крики с конвертом, шмот, бижу, хавку и тд собирал по принципу тафнес в каждой вещи, итого ~2K тафнеса(3500 армора), около 50 крит шанс(с фури 70), Крит дамаги 180-190, сила догоняется майтами, с 25 майтами 2600 силы (при желании в хороших пати нормально 25 держится), 16,5к хп, если надо больше хила втыкаю клерик кольца, суммарно 800-1000 хил повера получается, если дамаги, то берс кольца.

Стандартный билд для ввв, но не пве) и то у меня даже на ввв тафнесса намного меньше))
И про хаммер - лучше брать трейт на длительность символов, чем хил с них. Больше пользы, в разы.

 

[Ktar]

Ресать тоже надо с умом, блок прожать, стенку поставить.
Бурги думают так же, в итоге - вы все в клерике-солдере и еле-еле ковыряете боссов.
Повер у вара ты ничем не компенсируешь, так как майт, фьюри и бладласт есть и у берса. При этом у него выше крит, крит дамаг и базовый урон. А дополнительный хил с клерик шмота - это пшик, копье.

почему ты думаешь что я прошу чтобы все были в клерике? я такого не писал. я и не писал про фул клерик, комбинация клерик/берс целестиал/берс, плюс руны. поверь лишние даже 500 хп отхила бывают очень критичными. а и да давай выделю (вчера кстати так и получилось в 49) ЕСЛИ БЕРС УМИРАЕТ БЕРС НЕ ВЫДАЕТ ДПСА. ЕСЛИ БЕРС ГВАРД, И НЕТ ПОДХИЛА ОТ ВАРА, ЭЛИКА, ИНЖА ТО ОДНОМУ БЕРС ГВАРДУ НЕ ОТХИЛИТЬ ФУЛ ПАК БЕРСОВ А УЧИТЫВАЯ ДАМАГ В 50 ФОТМЕ 3 УДАРА И УПАЛ. 3 БЕРСА ПЛЮС 1 ФУЛ ХИЛ САПОРТ И 1 ПОЛУСАПОРТ ДУМАЮ ИДЕАЛЬНО, НО УЧИТЫВАЯ ЧТО Я НЕ ЗНАЮ С ЧЕМ ИДЕТ ТОТ ИЛИ ИНОЙ БУРГ ПОЛУСАПОРТОМ БУДУ Я И БЕЗ НЕРВОВ БУДУ СПОКОЙНО ПРОХОДИТЬ.

 

[Дамаск]

Ктар, тот или иной бург будет тоже полусапортом - ведь он также неуверен в чем остальные как и ты ;)

Редко хожу во фракталы потому как игровое время днем, зато даже в легких данжах с описанием зеркер полусапорты регулярно пролазят и выдают себя за зеркеров... и вот по времени прохождения это заметно а вот вычислить кто не в берсе сложнее. Это я к тому почему во фракталы с бургами не хожу.

 

[Дамаск]

Ресать тоже надо с умом, блок прожать, стенку поставить.

А кто будет ставить стенку и блок прожимать когда реснуть надо именно упавшевого стража?)

 

[Ktar]

Ктар, тот или иной бург будет тоже полусапортом - ведь он также неуверен в чем остальные как и ты ;)

Редко хожу во фракталы потому как игровое время днем, зато даже в легких данжах с описанием зеркер полусапорты регулярно пролазят и выдают себя за зеркеров... и вот по времени прохождения это заметно а вот вычислить кто не в берсе сложнее. Это я к тому почему во фракталы с бургами не хожу.

тут согласен) вообще игнорирую зерк онли, если набираю народ то пишу просто эксп, ну в высокие фракталы правильно говорят что приходят люди опытные, главное если кого то попросить что то одеть или сделать все выполняют)

 

[Guerrero]

почему ты думаешь что я прошу чтобы все были в клерике? я такого не писал. я и не писал про фул клерик, комбинация клерик/берс целестиал/берс, плюс руны. поверь лишние даже 500 хп отхила бывают очень критичными. а и да давай выделю (вчера кстати так и получилось в 49) ЕСЛИ БЕРС УМИРАЕТ БЕРС НЕ ВЫДАЕТ ДПСА. ЕСЛИ БЕРС ГВАРД, И НЕТ ПОДХИЛА ОТ ВАРА, ЭЛИКА, ИНЖА ТО ОДНОМУ БЕРС ГВАРДУ НЕ ОТХИЛИТЬ ФУЛ ПАК БЕРСОВ А УЧИТЫВАЯ ДАМАГ В 50 ФОТМЕ 3 УДАРА И УПАЛ. 3 БЕРСА ПЛЮС 1 ФУЛ ХИЛ САПОРТ И 1 ПОЛУСАПОРТ ДУМАЮ ИДЕАЛЬНО, НО УЧИТЫВАЯ ЧТО Я НЕ ЗНАЮ С ЧЕМ ИДЕТ ТОТ ИЛИ ИНОЙ БУРГ ПОЛУСАПОРТОМ БУДУ Я И БЕЗ НЕРВОВ БУДУ СПОКОЙНО ПРОХОДИТЬ.

Зачем хилить фул пак берсов? У них есть свои хилки, и 500 хп отхила дополнительно не спасут, если тебя складывает с 2-3 ударов. Это просто самообман, что вот ты мол за счет клерик армора держишь всю пати на плаву. Если другие не рукожопые, они и в берсе не упадут (ну или по крайней мере не будут падать постоянно), а если рукожопые - то твои 500хп не спасут никого. Да, и возможно все падают как раз потому, что слишком долго бьете боссов, как вариант.[DOUBLEPOST=1406108594,1406108395][/DOUBLEPOST]

А кто будет ставить стенку и блок прожимать когда реснуть надо именно упавшевого стража?)

Стенка есть у вора, месмера. Есть еще инвюлнерабилити у некоторых классов. Может быть еще второй зерк гвард со стенкой и аегисом.

 

[Ktar]

Зачем хилить фул пак берсов? У них есть свои хилки, и 500 хп отхила дополнительно не спасут, если тебя складывает с 2-3 ударов. Это просто самообман, что вот ты мол за счет клерик армора держишь всю пати на плаву. Если другие не рукожопые, они и в берсе не упадут (ну или по крайней мере не будут падать постоянно), а если рукожопые - то твои 500хп не спасут никого. Да, и возможно все падают как раз потому, что слишком долго бьете боссов, как вариант.[DOUBLEPOST=1406108594,1406108395][/DOUBLEPOST]
Стенка есть у вора, месмера. Есть еще инвюлнерабилити у некоторых классов. Может быть еще второй зерк гвард со стенкой и аегисом.

у вара берса какая хилка? печать 400хп\сек? :D

 

[Guerrero]

у вара берса какая хилка? печать 400хп\сек? :D

Можно взять адреналиновую, если сигнета не хватает. Плюс еда на лайф-стил.