GW2 PvE [PvE] Саппорт вор

[Кречет]

Воганыч, что то у тебя не вяжется в математике :)
На скринах вор отхиливается на +350, если учесть что в обоих билдах из первого поста хилинг павер 465, то цифра отхила должна составлять: 325+465*0,2=443 с одного яда за один удар.
Далее, пусть даже предположим что таки один яд выдаст эти самые 443, даже учитывая 12 трейт в Дедли АРтс Резидуал Веном пусть мы получим 4 яда по два раза, т.е. 8., что в итоге:

443*8=3544 раз в 36 секунд, при этом ещё надо умудриться повесить на других эти яды?

Мне привести в цифрах пример количества и частоты отхила того же элика или гварда, или сами догадаетесь? :)

p.s. ещё раз, для селф сейва и хила это номальные цифры, тем более что хил.павер можно и разогнать, но для пати это будет ни рыба ни мясо...уж лучше заточить вора в инвизы и чистый конд-пати-демаг, имхо :)

 

[Mercurial]

Мне привести в цифрах пример количества и частоты отхила того же элика или гварда, или сами догадаетесь? :)

Все эти цЫферки бред если ты как дурак бегаешь за пати. Ибо только Сап думает о пати другие о своей жопе)

 

[Кречет]

Ибо только Сап думает о пати другие о своей жопе)

ТЫ не мне это объясняй, а оптимисту Вольфрамычу, желающему во что бы то ни стало сделать из вора хилера )))))

 

[VoGAn]

Тя тя тя ) на самом деле креч прав и хиллер с роги посредственный но для цели данного топика вполне подходит...
пусть не чистый хиллер но на роль сапорта подходит отлично и майт бафнет и эгиду и яды и энергию и бафы и в 3 раз повтарюсь не хватает только радиуса ибо он реально маленький (
P.S. Зато все выяснили и разжевали остальное просто тестить в игре. И если другого сапорта нет и такой пойдет )

 

[Кречет]

И если другого сапорта нет и такой пойдет )

Нет нет нет и ещё раз - НЕТ :)
Вор саппорт НЕ ВАГОНОМ взятый или из чувства жалости должен жечь аццкими кондишнами с кальтропсов, с дедли блоссомов, ядом с лука и всю пачку обеспечивать ядами либо инвизами 8-X

 

[Katori]

Ну как бы обещание что в этой игре каждый класс может быть кем хочет и при этом "кем хочет" не хуже других - просто миф.

 

[VoGAn]

Все, задавили авторитетом... пойду своим недовором в мф сете мобиков фармить )

 

[Кречет]

просто миф.

Не миф, ты слишком категоричен, просто есть профы у которых что то получается лучше.
Взять того же любимчика девов - Некра, он изначально задумывался не как роумер и раннер (хотя бегать он умеет), но как дебаффер и класс умеющий удерживать другие классы всякими гадостями. То же самое могут делать и другие, но некр ЛУЧШЕ. Это же касается и других проф, в том числе и вора, да он может подхильнуть там, или кинуть бун-другой, но ЭТО НЕ ЕГО ЗАДАЧА, ибо другие делают это в разы лучше.

 

[Katori]

Так я говорю "не хуже других".
А то что из какого-нибудь танка/паладина/гварда можно сделать ДД - так это в любой игре от доты до гв
Но только встает вопрос КПД. Который особо актуален в ПВП, где против тебя такие же игроки. И если ты не будешь использовать свои максимальные возможности ( aka способности, возможности, плюсыминусы класса) , тебя будут просто гнобить другие. Ну если только не против бомжей играем :) и так не только в гв.

 

[BeerTun]

Тема про PvE билд, отстаньте уже от человека)

 

[Skyfox]

Да нет, почему, вор может хорошо отхиливать, если запасется парой стаков переносных вотерфилдов и будет их бластить по требованию.

 

[Кречет]

Тема про PvE билд, отстаньте уже от человека)

ПвЕ или ПвП в данном случае без разницы :P

 

[Deimos]

На скринах вор отхиливается на +350, если учесть что в обоих билдах из первого поста хилинг павер 465, то цифра отхила должна составлять: 325+465*0,2=443 с одного яда за один удар. Далее, пусть даже предположим что таки один яд выдаст эти самые 443, даже учитывая 12 трейт в Дедли АРтс Резидуал Веном пусть мы получим 4 яда по два раза, т.е. 8., что в итоге:

Если описание скилов правильное, то количество ударов с 4 ядов равно 12 (5+3+3+1) или если с трейтом, то 16 раз. Судя по скринам у него вобще нету хилинг павера и он не использует билд приведенный в самом начале (скрины нужны были только для доказательства хила другими персонажами). Опять же в этих билдах отсутствует амулет, например если поставить Амулет валькирии то хилинг павер будет равна 800. И в сумме мы получаем 16*485=7760 каждые 36 секунд, не так уж и плохо.

Все выглядит очень хорошо, правда смущает радиус действия ядов и ворованых бафов. Судя по растоянию в 3 норна, радиус равен 300, что очень печально.

 

[Wolfram]

ПвЕ или ПвП в данном случае без разницы

Разница есть :) скиллы то некоторые разные циферки имеют в разных режимах. Вчера в ТСе озвучили цифру 800 от играющего пве вора, у меня где то так же и получалось. К тому же я по-моему был в берсе, торопился проверить, хилинга может и не быть. И да, даже с таким отхилом призванные воры ушатали имитатор некра.
По поводу частоты - мы имеем управляемый хил, если взять 800 за базу, то срабатывания первого яда дадут 4000к отхила + 700 с руны, 4800 если брать +1 яда. Этого уже достаточно, чтобы, например, отхилить человека, по которому прокатилась земляная волна альфы, или не дать умереть пойманному под купол или высасывание люпикуса. И это только один яд. Еще два дадут 2400/3200 каждый. Раз в 36 секунд каждый, плюс раз в 12 сек по 700 отхила. Учитывая, что нам не нужен постоянный непрерывный отхил, имеем ситуационный сейв. Дистанция на глаз меньше 600, нужно держаться поближе к нужному человеку/пати. Тут плюс связке кинжал/пистолет. Плюс имеем эгиду раз в минуту, что равнозначно гварду без крика. Плюс домик хилит вроде 5 раз по 500 вроде, это еще 2500 раз в 48 сек + поле инвиза, плюс выстрелы вампирят.
Это не игра классической системы, когда танк получает постоянный урон, а хил его непрерывно хилит. Задача саппорта - помочь человеку, дополнить его собственные хил / сейвы, по ситуации. Например, мой гвард в берсе, с булавой и фокусом может танковать некоторых боссов, но проседает по хп. Если вор будет раз в 12 (36 / 3 яда) подкидывать вампирку, этого уже хватит, чтобы вообще не проседать. При этом ему достаточно на секунду отвлечься, и бафнуть яд, все остальное время он дпсит как и все. Постоянно следить ему не надо, в гв другой принцип игры в пати. Если одет клерик, это аналог кнайта по силе, если апотекарий, аналог по кондишен, дамажит конечно слабее фулл берса, но ни разу не вагон.
З.ы. Кречет, чтобы понять, зачем и какой саппорт нужен в сложных данжах (фейсролл берсерков в кофе п1 не буду брать в расчет), нужно в них хотя бы побывать, теория тут ни к чему.

запасется парой стаков переносных вотерфилдов

Может, есть какая зверушка, по типу той, что Ира использует для огненных полей?

 

[Deimos]

Может, есть какая зверушка, по типу той, что Ира использует для огненных полей?

Зверька вроде нету, но есть например такая штука - Стручок Целительных Семян - Healing Seed Pod (малое исцеление + регенерация + снятие отрицательных эффектов + водяное комбо-поле)
http://forums.goha.ru/showthread.php?t=843751

 

[Кречет]

Вы приводите какие то совершенно сногсшибательные цифры отхила с ОДНОГО ЯДА, так что эль с гвардом нервно курят в сторонке....реализуемо ли это? Что то я ОЧЕНЬ сомневаюсь в корректности подсчёта. Доберусь вечером до компа и специально для вас протестю, а то заявка на 4000+ отхила с ОДНОГО ЯДА это как минимум эпик прорыв в профе Вора и пересмотр троицы хил, танк, дпс :)

 

[Wolfram]

Воин даже без специализации (шмота и бижи) на саппорте, лечит с одного крика 1200. Три крика - откаты 24, 24, 20 дадут 3600 отхила. Моментально, из любого положения и контроля. Некромант переливанием крови лечит 2900 раз в 34 сек, 600 при выходе из шрауда - раз в 5 сек, источник тикает по 1200 в сек, откат 32 сек, лежит 5 сек. Месмер без сапп шмоток банально читая мантру - 4 сек хилит на 2600, без отката. А наш вор разогнал себе силу лечения, что удивительного в достижении хороших цифр? Гварды в берсе тоже неочень то и лечат. И сорки без специализации на стихии воды. Все классы могут все, просто по-разному, кому то проще этого достичь, кому то сложнее.

это как минимум эпик прорыв в профе Вора и пересмотр троицы хил, танк, дпс

Спустя хз сколько времени в роли тестера, и полгода релиза, внезапно пришло понимание того, что говорилось в манифесте гв2 про отказ от троицы...

 

[Кречет]

Нет, ты не понимаешь всего сарказма ситуации.
Элементалист вкачанный ПО МАКСИМУМУ в воду и хилинг павер, хилит доджем (она же 5ка в воде на даггах) МЕНЬШЕ чем вор ОДНИМ ядом *-:)
Ничего необычного не замечаешь? ))

 

[Wolfram]

Сорки настакивают себе вигор, и доджаться почти постоянно. Вор ограничен откатами. Тут надо рассматривать не разовое лечение, а хпс, только хз как его считать. Надо учитывать много факторов. Например - сорк хилит, и снимает доты, но совсем рядом с собой, завязан на эндуранс. Вор хилит сильнее, и радиус мб больше, но ограничен откатом, и доты не снимает. Как то так.

 

[Кречет]

Опять же я тебе возражу.
Элик в воде при максимальном упоре в хил выдаёт порядка 3к с 5ки (откат с обрезкой 36 сек., хотя на спвп трейт на сокращение октата воды не берут, ибо кантрипсы решают, но допустим он есть), то же самое он хилит за счёт 11 терйта в воде с доджа, откат 10 сек.
Математика простая:

За одну минуту:

Элик (хил.павер 1388, при настакивании сигилки оф Лайф ещё +250 = 1633):
Cleansing Wave (5ка в воде на даггере) - 2690 хп + снимает кондишн, откат 36 сек.
Cone Of Cold (2ка на даггах в воде) - 1184 хп, откат 10 сек.
Додж - 2690 хп, откат 10 сек.
Итого за 60 сек. максимально возможный хил.элик в абстрактной идеальной ситуации (100% хила входит во всю пати) выдаст: 2690 + 2690*6 + 1184*6 = 25934 хп. + снимет 7 кондишнов.

Вор (хилпавер 800):
4800 хм с одного яда, откат 36 сек.
Итого при 4 ядах: 4800*4= 19200 хп. + куча кондишнов на врагах + вигор и майты на пати.

Итого что мы имеем?
Баланс Вор с неполно разогнанным хил.павером, имеющий кондишны и неплохой ДПС хиляет всю пачку на 74% эффективности МАКСИМАЛЬНО УШАТАННОГО в хилку элика? X_X

Вам по прежнему ваши расчёты кажутся 100% верными, а ситуация корректной? ))))