ВАЖНО Забанили аккаунт.

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Silent Tvorog

Мембер GW2
Сообщения
148
Реакции
52
Понятие демагогия, вполне уместна. В целом это когда человек основываясь на правоте своих суждений различными способами пытается привести своего собеседника, или группу к нужному ему выводу. (Чем в том числе и я сейчас мы занимаемся)
Демагогия это введение в заблуждение. Поэтому я привел примером что Merc виновен, но осознанно себя выбеляет и оправдывает. Если применять демагогию и к вам, то получается вы нас пытаетесь не просто склонить к своей правоте, но и заведомо вводите нас в заблуждение. Но этот наш разговор уже не по теме дискуссии получается. Кстати дискуссия это как раз то, что тут происходит. Мы обсуждаем нечто спорное и даже противоречивое, каждый приводя свои мнения и доводы.

По теме резонанса, Вы и правы и не правы одинаково. При резонансе необязательно должны быть рычаги давления, которых как Вы уже обусловили у нас нет. Резонанс понятие не обязательно мировое/глобальное, любой массовый факт обратной связи является резонирующим для происходящего. В нашем случае это наше сообщество.
Секрет резонанса все таки есть - Стоянием города не берут. Если принимать все то, что не нравится или не правильно как должное выбор конечно каждого, но на мой скромный взгляд он не правильный.
Политический пример просто для наглядности. И на макро и на микро уровне почти все процессы одинаковы. И рычаги давления нужны когда как и у Сша из моего примера у нас как у участников этого так называемого процесса "наше сообщество против аренанет", прошу прощения за выражение "рыльце в пушку". Резонанс сам по себе мало влияет на власть или руководство если не несет серьезной угрозы для власти или руководства. А заинтересованность сотни игроков в миллионном онлайн проекте это даже не угроза. А если учесть, что все наше негодование кроет простая фраза "нарушение правил", которой они сразу закроют весь разговор, то нам нужны рычаги давления в таком разговоре. А у нас опять же их нет.

Так, что я пока останусь при своем мнение, которое основываю на своем образование, жизненном опыте и знания полученных в ходе этой жизни. Нет секрета резонанса. При необходимости любой резонанс можно подавить, даже более масштабный и серьезный. Возможно вам кажется это не справедливо, но боюсь это так. И ваш пример про "Стоянием города не берут" не совсем верен. Это называется осада.
А про "принимать все как должное", опять же немного не по теме. Я не совсем понимаю терминологию игры пока, но основываясь на сообщениях в этой теме, все таки было нарушение.
 
Последнее редактирование:

Windy

Мембер GW2
Сообщения
590
Реакции
68
Награды
1
Возраст
33
Можно поплакаться и извиняться)
В теории арена так же виновата в бане... Понаделали кривую игру, и начали банить за свою же кривизну...они должны были предупредить что это баг, а не фича... и за использование этого можно улететь в бан... Завтра получится что всех конди варов, которыми убивают горсеваля тоже надо отправлять в бан?)
 
  • Нравится
Реакции: Pewpew

Йорг

К Т О
Мембер GW2
Сообщения
40
Реакции
31
Возраст
30
Демагогия это введение в заблуждение. Поэтому я привел примером что Merc виновен, но осознанно себя выбеляет и оправдывает. Если применять демагогию и к вам, то получается вы нас пытаетесь не просто склонить к своей правоте, но и заведомо вводите нас в заблуждение. Но этот наш разговор уже не по теме дискуссии получается. Кстати дискуссия это как раз то, что тут происходит. Мы обсуждаем нечто спорное и даже противоречивое, каждый приводя свои мнения и доводы.
Трактовок данного слова несколько, в частности разговорный, -рассуждения, основанные на одностороннем осмыслении (субъективном), истолковании чего-либо, и без попытки услышать аргументы.
Дискуссией можно назвать наш с вами диалог, так он не основывается на истинности своих убеждений, а ограничивается отстаиванием позиции, не отрицающей друг-друга.


При необходимости любой резонанс можно подавить, даже более масштабный и серьезный. Возможно вам кажется это не справедливо, но боюсь это так. И ваш пример про "Стоянием города не берут" не совсем верен. Это называется осада.
Опять же это не противоречит моим словам, хотя Вы имеете ввиду именно противоречие. Я не говорил о резонансе как о панецее и следующей за ним неминуемому решению проблем и в результате инструментом для безагорочного достижения желаемого, без возможности на провал. Но он обязан присутствовать, или Вы не согласны, и выражение своего мнение ограничивается только указанием на Вашу позицию человеке с которым Вы ведёте диалог?

А про "принимать все как должное", опять же немного не по теме. Я не совсем понимаю терминологию игры пока, но основываясь на сообщениях в этой теме, все таки было нарушение
Это характеристика позиции которая отметает предложение об отправки петиции. Просто нужно было закончить фразу "Принимать все как должно, и ждать пока оно само решится".
При все этом само оно решится в любом случае.С нашем участием или без.
Но сам факт того что возможность написать петиции присутствует, да, гарантий нет, да возможно эффект будет мизерный, но хуже это точно не сделает. При чем что из этого получится утверждать со сталью в голосе не может ни кто, какие бы аргументы не приводил. Может правы Вы, может Я. Плохого от этого точно ничего не будет, а хорошее возможно.

Меня больше удивляет тот факт что забанили главу сообщества, и на предложение указать о дискомфорт Анет по средством петиции. Что опять же повторюсь не ведёт собой никакого негатива, но возможно и вопрос не решит. Вы господа находите тысячу причин, и убеждений себя и окружающих в том, что зачем чесаться ибо смысл в этом Вы не видите.
 

Sergoros

Pony Bearer
Сообщения
935
Реакции
108
Возраст
33
Плохого от этого точно ничего не будет, а хорошее возможно.
Плохое: Ввиду давления от нашего сообщества анет публикует пруфы нарушений мерка и тогда его 100% не выпустят из бана. Весь твой водопад текста перечеркивается вероятностью этого эффекта.
 
Последнее редактирование:
  • Нравится
Реакции: Betrayer

Silent Tvorog

Мембер GW2
Сообщения
148
Реакции
52
Трактовок данного слова несколько, в частности разговорный, -рассуждения, основанные на одностороннем осмыслении (субъективном), истолковании чего-либо, и без попытки услышать аргументы.
Мне не знакомо определение демагогии, которое бы подходило к данному случаю. Обычно его в разговорных смыслах ошибочно применяют. Допускаю, что я не прав. Разговорный стиль общения не моя сильная сторона.
Дискуссией можно назвать наш с вами диалог, так он не основывается на истинности своих убеждений, а ограничивается отстаиванием позиции, не отрицающей друг-друга.
Здесь я тоже не совсем понимаю и не могу принять вашу точку зрения. Я не могу понять, как вы видите дискуссию и что под этим подразумеваете. Зачем менять и корректировать довольно известные понятия. Если это оспаривание довольно простых понятий просто ради спора, то мы опять таки уходим слишком в сторону. Либо это снова, какой-то разговорный смысл, который мне не известен. Такое я в принципе тоже допускаю.
Опять же это не противоречит моим словам, хотя Вы имеете ввиду именно противоречие. Я не говорил о резонансе как о панецее и следующей за ним неминуемому решению проблем и в результате инструментом для безагорочного достижения желаемого, без возможности на провал. Но он обязан присутствовать, или Вы не согласны, и выражение своего мнение ограничивается только указанием на Вашу позицию человеке с которым Вы ведёте диалог?
Тут я тоже к сожалению не совсем уловил вашу мысль. Из того, что я понимаю (или мне кажется, что я понимаю) могу только ответить, что я не пытался выставить ваше версию про резонанс, как панацею. Я просто выразил несогласие с ее эффективностью на мой взгляд и обосновал на примере почему я не вижу в ней этой самой эффективности в целом (в большинстве случаев) и в в частности в этом конкретном случае.
В последнем предложение я уловил только, что резонанс должен присутствовать или я не согласен. Возможноя не совсем ясно выразил в предыдущих сообщениях, свою позицию. Я не согласен.
Это характеристика позиции которая отметает предложение об отправки петиции. Просто нужно было закончить фразу "Принимать все как должно, и ждать пока оно само решится".
При все этом само оно решится в любом случае.С нашем участием или без.
Но сам факт того что возможность написать петиции присутствует, да, гарантий нет, да возможно эффект будет мизерный, но хуже это точно не сделает. При чем что из этого получится утверждать со сталью в голосе не может ни кто, какие бы аргументы не приводил. Может правы Вы, может Я. Плохого от этого точно ничего не будет, а хорошее возможно.
Меня больше удивляет тот факт что забанили главу сообщества, и на предложение указать о дискомфорт Анет по средством петиции. Что опять же повторюсь не ведёт собой никакого негатива, но возможно и вопрос не решит. Вы господа находите тысячу причин, и убеждений себя и окружающих в том, что зачем чесаться ибо смысл в этом Вы не видите.
Вот как раз возможно такая манера подачи мне не совсем понятна и ясна. Я не понимаю почему вы стараетесь неосознанно или осознанно выставить идею о разговоре путем личной переписки между непосредственными участниками ситуации без привлечения народного гнева, чем-то плохим и постыдным. Я сейчас слишком смело беру на себя позицию всех за "переписку между Мерком и аренанет". Возможно кто-то меня подправит. Мы не ищем "тысячу причин, и убеждений себя и окружающих в том, что зачем чесаться ибо смысл в этом Вы не видите". Мы просто не считаем этот вариант решения уместным. На данный момент лично я даже не знаю точной причины бана и опираюсь только на высказывание в этой теме(о чем я упоминал), что оно за использование бага. Я не могу представить себе ситуацию где крики помогли бы мне решить проблему в которой есть моя вина. Петиция в моем понимании это крики.


Забавно. Правила написания "вы" и "ваш" вы используете классическое, а вот значение понятий разговорные.
 

Йорг

К Т О
Мембер GW2
Сообщения
40
Реакции
31
Возраст
30
Забавно. Правила написания "вы" и "ваш" вы используете классическое, а вот значение понятий разговорные.
Я смотрю у нас тема превратилась в кружек лингвистов, и знатоков языка, причем не мной. Хорошо, я потешу Ваш интерес. Но в последний рас, разговорное, означающее применение в разговоре, и не чем не отличается от классического. Вы и Ваш это обычный этикет.
Демагогия рас Вы прицепились к ней из Ожегова:
Демагогия

-и, ж. 1. Основанное на намеренном извращении фактов воздействие на чувства, инстинкты малосознательной части масс. Пропагандистская д. [hl]2. Рассуждения или требования, основанные на грубо одностороннем истолковании чего-н. Его выступление на собрании — сплошная д. II прил. демагогический, -ая, -ое.[/hl]

P.S.: И вот теперь Наш диалог перетёк в демагогию.
 
Последнее редактирование:

Silent Tvorog

Мембер GW2
Сообщения
148
Реакции
52
Я смотрю у нас тема превратилась в кружек лингвистов, и знатоков языка, причем не мной. Хорошо, я потешу Ваш интерес. Но в последний рас, разговорное, означающее применение в разговоре, и не чем не отличается от классического. Вы и Ваш это обычный этикет.
Демагогия рас Вы прицепились к ней из Ожегова
Я же говорил, допускаю что я не прав. Я не лингвист. Но я опять не понимаю как это может быть применимо к этой теме на форуме. Даже с учетом этого определения. На мой взгляд это все равно не точное определение для всего этого. Возможно просто нас обучали нашим специальностям с разным взглядом на эти понятия.
Но видимо наш разговор зашел в тупик. С вами я согласится не могу, я не понимаю ваши доводы или их подачу. Возможно и сам выражаюсь не совсем ясно. Смысла говорить на эту тему у нас действительно нет, просто разводим кучу текста в пустую. По теме бана я высказался.
 

Rydik

Мембер GW2
Сообщения
561
Реакции
76
Возраст
30
Скорее всего попал под общую гребенку (ща много кого банят и за силвер и за НГ джамп пазл) так как какая нить автоматическая система распознала какую нить хрень за страшное преступление, пока только подробности причины бана выяснять, петиции и тд пока не стоит ибо неизвестно за что конкретно такая хрень...
 

Йорг

К Т О
Мембер GW2
Сообщения
40
Реакции
31
Возраст
30
Плохое: Ввиду давления от нашего сообщества анет публикует пруфы нарушений мерка и тогда его 100% не выпустят из бана. Весь твой водопад текста перечеркивается вероятностью этого эффекта.
Хм, тогда и правда мой водопад текста в пустую. Прошу прощения.
Рас уже были прецеденты, я полностью согласен, и ещё раз прошу простить.
 

Mercurial

Сова-Начальник!
Глава сообщества
Сообщения
9,917
Реакции
985
Награды
7
Возраст
41
  • Warbringer
  • Eternity
  • Twilight
  • Sunrise
  • Ad Infinitum
  • The Flameseeker Prophecies
  • The Juggernaut
GM Zentify(Guild Wars 2 Support)
Jan 7, 17:15
Hello Guzeev,
You were temporarily suspended for using the Resonating Sliver exploit. We have removed the suspension and granted you leniency. This is a warning, please refrain from further infractions or more severe punishments may be issued.
Regards,
GM Zentify
Guild Wars 2 Support Team
http://help.guildwars2.com/
 

Bormotun

Тех. Админ
Мембер GW2
Сообщения
979
Реакции
201
Возраст
40
Разбанили я так понимаю с последним китайским предупреждением?
 

Mercurial

Сова-Начальник!
Глава сообщества
Сообщения
9,917
Реакции
985
Награды
7
Возраст
41
  • Warbringer
  • Eternity
  • Twilight
  • Sunrise
  • Ad Infinitum
  • The Flameseeker Prophecies
  • The Juggernaut
Ну что-то вроде того.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.